Женский форум

сонюшка писал(а):Иногда это просто лень, эгоизм, черствость. А вы будете думать, что у него какая-то неведомая уважительная причина. Все равно надо как-то разбираться в людях, чувствовать их, а не полагаться только на логику.

Не поняла, причем тут логика?
Речь о том, что нужно говорить и обсуждать всё в семье.
Есть неведомая причина или нет никакой причины - это нужно сесть и обсудить!
Как можно разобраться в человеке, если вы не разговариваете?

виля, да, правильно. Разговаривать нужно. Только все же все хорошо в меру. Совсем молчать и не разговаривать плохо, но и задалбывать мужа бесконечными разговорами и расспросами тоже нехорошо. Бывает такое, что человек не склонен к разговору, не хочет обсуждать свои проблемы. Может, для него они слишком болезненные, чтобы говорить о них. А тут жена такая, давай рассказывай, я жду. Так можно сделать только хуже. В первую очередь должно быть доверие в семье и хорошие отношения, тогда и разговор получится.

Ну вот опять... Скажите мне, что это за семья, где кто-то имеет болезненные проблемы, но не считает нужным это обсуждать со второй половинкой?
Если это так, то о каком доверии речь? И если мужчина, как пишет Lar4ik, не хочет или не может обсудить с женой, что его тревожит, то какой смысл обоим мучатся в этой семье, если никто не видит ни "камня", ни "змеи" и не хочет видеть?

виля писал(а):какой смысл обоим мучатся в этой семье, если никто не видит ни "камня", ни "змеи" и не хочет видеть?

А может им так удобно - "не видеть" проблем другого человека, не вникать, не стараться помочь.
Такие семьи тоже бывают и вполне себя чувствуют комфортно в такой обстановке.
Вот что касается смысла, то тут мне тоже было бы интересно, какой смысл в такой семье...

Это просто семьи эгоистов, наверное. Они живут вместе только потому, что получают выгоду друг от друга. Как только выгода прекратится, такая семья распадется, наверное...
Но есть еще такая вещь, как личное пространство. В семье оно не такое большое, но все же какое-то должно быть. И бывает так, что человек не хочет делиться проблемами, и тут возникает дилемма - как у него разузнать, не травмировав его морально, не нарушив его личное пространство. Иногда надо подождать, или как-то намекнуть о готовности помочь, но нельзя с ножом у горла требовать у него, чтобы он обязательно рассказал.

марсельк@ писал(а): бывает так, что человек не хочет делиться проблемами, и тут возникает дилемма - как у него разузнать, не травмировав его морально, не нарушив его личное пространство. Иногда надо подождать, или как-то намекнуть о готовности помочь, но нельзя с ножом у горла требовать у него, чтобы он обязательно рассказал.

Вы так говорите, как будто муж/жена всегда знают о проблемах друг друга.
Самая большая проблема в семьях - это как раз то, что люди не видят или "не хотят видеть", как писали выше, что у мужа/жены есть проблемы.
Т.е. муж что-то скрывает, а жена не замечает, что что-то не так. И не потому, что она черствая эгоистка, её просто некогда или не привычно разговаривать с мужем просто так. Т.е. общаться...

чулок писал(а):

марсельк@ писал(а): бывает так, что человек не хочет делиться проблемами, и тут возникает дилемма - как у него разузнать, не травмировав его морально, не нарушив его личное пространство. Иногда надо подождать, или как-то намекнуть о готовности помочь, но нельзя с ножом у горла требовать у него, чтобы он обязательно рассказал.

Вы так говорите, как будто муж/жена всегда знают о проблемах друг друга.
Самая большая проблема в семьях - это как раз то, что люди не видят или "не хотят видеть", как писали выше, что у мужа/жены есть проблемы.
Т.е. муж что-то скрывает, а жена не замечает, что что-то не так. И не потому, что она черствая эгоистка, её просто некогда или не привычно разговаривать с мужем просто так. Т.е. общаться...

Я тут немножко покидаюсь умными словами, ладно?
Когда жена "не видит или не хочет видеть" проблемы мужа, это говорит об эгоцентризме, а не о неумении общаться. Я читала одного психолога, так он писал, что женщины часто эгоцентричны, а мужчины чаще бывают эгоистичны. Эгоцентризм и эгоизм - это разные вещи. Эгоист может знать о проблемах партнера, но ему будет все равно, так как он сам у себя на первом месте, а на остальных ему плевать. А эгоцентрик готов помочь, если он знает о проблемах другого, но дело в том, что он зациклен на себе и не замечает никого вокруг, просто не видит чужих проблем, не понимает нужды других людей.
Так вот, именно такая невнимательность к партнеру и приводит к тому, что не замечаются проблемы мужа-жены. А ведь даже не разговаривая, можно заметить, что партнер подавлен, невесел, молчалив, раздражителен, отказывается от ужина и множество других признаков, по которым можно понять наличие проблем.

"Общаться" - я имела ввиду, что оба должны общаться, а не только жена.
Иметь потребность в этом и делать это регулярно, а не только тогда, когда у кого-то возникли проблемы.
Если "партнер подавлен, невесел, молчалив, раздражителен, отказывается от ужина", но при этом упорно молчит и не собирается с женой никакие темы обсуждать, то при чем тут тогда эгоцентризм жены?
Выше очень правильно писали, что не будешь же с ножом пытать мужа, что у него случилось....

чулок, вот вы пишете - ДОЛЖНЫ общаться. А еще - иметь потребность в общении. Но что делать с этим долгом, если потребности в общении нет?
Ведь есть же интроверты - вы считаете, что они не имеют права жениться и выходить замуж, если у них пониженная потребность в общении?
Я к чему, все люди разные и нельзя вывести общую формулу счастья, подходящую для всех.

mimishka писал(а):Ведь есть же интроверты - вы считаете, что они не имеют права жениться и выходить замуж, если у них пониженная потребность в общении?
Я к чему, все люди разные и нельзя вывести общую формулу счастья, подходящую для всех.

Так когда люди женятся - они же видят, какой по характеру их муж/жена?
И если у них и до свадьбы не было общения, но обоих это устраивало, то нет проблем - может именно в тишине в доме их семейное счастье.
Но если люди часами напролет могли говорить на разные темы, а спустя 5-10 лет после свадьбы все изменилось, то вы же понимаете, что они не стали вдруг интровертами, а есть проблема в семье.