Женский форум в Подольске

[фасолька]

Но еще мне кажется, что нужны не строгие наказания, а неотвратимые в первую очередь. Чтобы человек знал, что не сможет спрятаться от закона, что его все равно найдут и накажут.

Например? Вот честно, не могу даже представить, что это могут быть за не строгие неотвратимые наказания, которые бы стимулировали людей не совершать больше плохие поступки и преступления

[Надежда_А]

фасолька, я думаю, что строгость наказаний надо оставить такую, как она сейчас есть в нашей стране. Мне кажется, что у нас сейчас она плюс-минус оптимальная. А вот с неотвратимостью у нас большие проблемы. Вот если к той строгости, что у нас есть, добавить неотвратимость наказания, которого у нас нет пока, то будет не хуже, чем в самых спокойных странах. А может, даже и лучше.

[пилюля]

Вот если к той строгости, что у нас есть, добавить неотвратимость наказания, которого у нас нет пока, то будет не хуже, чем в самых спокойных странах. А может, даже и лучше.

А в чем у нас в стране строгость?
Мажёры сбивают людей на дорогах и остаются безнаказанными, чиновники воруют и берут взятки, учителя без подарков не хотят учить, а врачи лечить...
В чем строгость? Разве что находят "козлов отпущения" и наказывают за чужие преступления

[mimishka]

пилюля, так почему так у нас происходит, как вы думаете? Потому что законы слишком мягкие, что ли? Или потому что они не исполняются, и за взятку можно откупиться от наказания за преступление? Вот о том речь, о том говорит Надежда, что у нас нет неотвратимости наказания. Я бы сказала больше - у нас вообще редко когда наказание находит виновника. Чаще никого не напказывают, как вы и пишете, а находят козлов отпущения.
Так что надо сделать? Еще более строгие законы, чтобы эти козлы отпущения еще больше страдали? Или пусть остаются законы такие же, но надо следить, чтобы они исполнялись и никто не мог уйти от ответственности?

[фасолька]

Конечно, всё это происходит именно потому, что законы мягкие.
Если бы всех преступников, независимо от из статуса и кошелька одинаково строго наказывали, то просто со временем некому было бы брать взятки.
И не важно доктор это, который взял 500 руб. за справку или депутат, который взял в 1000 раз больше.
Оба должны сесть в тюрьму с конфискацией имущества.

[Lar4ik]

фасолька, странные выводы у вас, честно говоря. Если законы будут строгие, очень строгие, но они не будут исполняться, как не исполняются и сейчас, то что будет? Вы сами пишете, что садиться должны все, независимо от статуса. А это зависит не от строгости наказания, а от справедливости,то есть от неотвратимости. Что толку делать законы строгими, если можно легко откупиться?

[пилюля]

Что толку делать законы строгими, если можно легко откупиться?

Так законы должны быть строгими и для тех, кто помогает откупиться от нарушения законов, об этом же и речь выше.
Если бы чиновник знал, что за взятую взятку он 100% сядет в тюрьму на 10 лет, то он бы не брал взятки.
И почему вы считаете, что строгие законы не будут исполняться?
Опыт других стран как раз говорит об обратном.

[иная]

пилюля, а почему сейчас у нас законы не исполняются? Неужели вы думаете, что они не исполняются потому, что слишком мягкие?
Вообще, в России всегда законы плохо исполнялись, это традиционно для нашей страны. Вот только, когда был Советский Союз, то законы исполнялись все же лучше, чем сейчас. Порядка однозначно было больше. А взяточничества меньше.

[фасолька]

иная, почему не исполняются?
Типа исполняются... Но никто не боится "наказаний" и штрафов, потому что они мизерные.
Уже ж в какой-то теме обсуждали мужчину, который нарушает постоянно ПДД и платит штрафы... тоже постоянно.
Штрафы не большие, поэтому он спокойно превышает скорость, когда опаздывает... и платит за это.

[Asida]

фасолька, исполняются, да не всегда... Вот Ефремова посадили. Вы считаете, что для него было слишком мягкое наказание, поэтому он так старался его избежать? Или почему? Сколько усилий пришлось приложить, чтобы его таки посадить... А сколько таких мажоров, которые просто откупаются и задействуют свои связи?