Женский форум

ванильная писал(а): Но еще мне кажется, что нужны не строгие наказания, а неотвратимые в первую очередь. Чтобы человек знал, что не сможет спрятаться от закона, что его все равно найдут и накажут.

Например? Вот честно, не могу даже представить, что это могут быть за не строгие неотвратимые наказания, которые бы стимулировали людей не совершать больше плохие поступки и преступления

фасолька, я думаю, что строгость наказаний надо оставить такую, как она сейчас есть в нашей стране. Мне кажется, что у нас сейчас она плюс-минус оптимальная. А вот с неотвратимостью у нас большие проблемы. Вот если к той строгости, что у нас есть, добавить неотвратимость наказания, которого у нас нет пока, то будет не хуже, чем в самых спокойных странах. А может, даже и лучше.

Надежда_А писал(а):Вот если к той строгости, что у нас есть, добавить неотвратимость наказания, которого у нас нет пока, то будет не хуже, чем в самых спокойных странах. А может, даже и лучше.

А в чем у нас в стране строгость?
Мажёры сбивают людей на дорогах и остаются безнаказанными, чиновники воруют и берут взятки, учителя без подарков не хотят учить, а врачи лечить...
В чем строгость? Разве что находят "козлов отпущения" и наказывают за чужие преступления

пилюля, так почему так у нас происходит, как вы думаете? Потому что законы слишком мягкие, что ли? Или потому что они не исполняются, и за взятку можно откупиться от наказания за преступление? Вот о том речь, о том говорит Надежда, что у нас нет неотвратимости наказания. Я бы сказала больше - у нас вообще редко когда наказание находит виновника. Чаще никого не напказывают, как вы и пишете, а находят козлов отпущения.
Так что надо сделать? Еще более строгие законы, чтобы эти козлы отпущения еще больше страдали? Или пусть остаются законы такие же, но надо следить, чтобы они исполнялись и никто не мог уйти от ответственности?

Конечно, всё это происходит именно потому, что законы мягкие.
Если бы всех преступников, независимо от из статуса и кошелька одинаково строго наказывали, то просто со временем некому было бы брать взятки.
И не важно доктор это, который взял 500 руб. за справку или депутат, который взял в 1000 раз больше.
Оба должны сесть в тюрьму с конфискацией имущества.

фасолька, странные выводы у вас, честно говоря. Если законы будут строгие, очень строгие, но они не будут исполняться, как не исполняются и сейчас, то что будет? Вы сами пишете, что садиться должны все, независимо от статуса. А это зависит не от строгости наказания, а от справедливости,то есть от неотвратимости. Что толку делать законы строгими, если можно легко откупиться?

Lar4ik писал(а):Что толку делать законы строгими, если можно легко откупиться?

Так законы должны быть строгими и для тех, кто помогает откупиться от нарушения законов, об этом же и речь выше.
Если бы чиновник знал, что за взятую взятку он 100% сядет в тюрьму на 10 лет, то он бы не брал взятки.
И почему вы считаете, что строгие законы не будут исполняться?
Опыт других стран как раз говорит об обратном.

пилюля, а почему сейчас у нас законы не исполняются? Неужели вы думаете, что они не исполняются потому, что слишком мягкие?
Вообще, в России всегда законы плохо исполнялись, это традиционно для нашей страны. Вот только, когда был Советский Союз, то законы исполнялись все же лучше, чем сейчас. Порядка однозначно было больше. А взяточничества меньше.

иная, почему не исполняются?
Типа исполняются... Но никто не боится "наказаний" и штрафов, потому что они мизерные.
Уже ж в какой-то теме обсуждали мужчину, который нарушает постоянно ПДД и платит штрафы... тоже постоянно.
Штрафы не большие, поэтому он спокойно превышает скорость, когда опаздывает... и платит за это.

фасолька, исполняются, да не всегда... Вот Ефремова посадили. Вы считаете, что для него было слишком мягкое наказание, поэтому он так старался его избежать? Или почему? Сколько усилий пришлось приложить, чтобы его таки посадить... А сколько таких мажоров, которые просто откупаются и задействуют свои связи?