Женский форум

пипетка, не буду отрицать ценность смысла песен Цоя, хотя он, конечно, может быть спорным и люди могут иметь право не соглашаться с чем-то. Но ценность его музыки тоже есть, как я понимаю. Взять хотя бы его Группу крови. Разве не прекрасная мелодия, разве нет в ней музыкальной ценности? Просто слова так бы не воспринимались, если бы они не были положены на эту музыку.
А ценность музыки и музыкальная ценность - разве не одно и то же, как следует из правил русского языка?

зверобой писал(а):А ценность музыки и музыкальная ценность - разве не одно и то же, как следует из правил русского языка?

А что для вас это значит?
Я вот не могу красиво сформулировать ни что такое ценность музыки, ни музыкальная ценность.
Но если вдуматься, то разница очевидна всё таки.
Ценность музыки - это глобальное понятие, относящееся с музыке в общем.
Музыка приносит человеку эмоции (как положительные, так и отрицательные), помогает работе мозга, говорят, что даже музыка лечит и во всём этом её ценность.
Тогда как музыкальная ценность - это ценность какого-то конкретного произведения, которое ценят за его мелодичность, созвучие, эмоциональность, гармоничность, сложность в конце концов и тому подобное.

Я бы еще добавила, что музыкальная ценность произведения может быть общепринятой, как например, произведений великих композиторов. А может эта ценность быть для определенной круга людей - для кого то это Цой, для кого-то Пугачева

Богдана писал(а): А может эта ценность быть для определенной круга людей - для кого то это Цой, для кого-то Пугачева

Ну да. А для определенного круга людей это может быть Мурка... Ты мой муреночек.... И что, если этот круг людей скажет, что Мурка круче Шопена, то что вы сможете им возразить? Они имеют право на свою точку зрения , не так ли? Кто имеет право судить?

Zana, я не знаю, что подразумевала ванильная под понятием "музыкальная ценность", но то что описываете вы, как мне кажется нельзя отнести под это понятие.
Если ценность есть, то она должна быть признана каким-то обществом музыкантов и композиторов, а никак не кучкой фанатов какого-то определенного исполнителя или произведения.

Pchelka, не знаю, честно говоря. Кто определяет музыкальную ценность. Наверное, она сама как-то определяется. Есть знатоки музыки, к которым прислушиваются ,и они задают тон. Но есть люди, у которых свое мнение, и они не обращают внимание на мнение знатоков, тогда для этих людей музыкальная ценность будет та, что они сами назначат. Вот назначат Мурку самым ценным произведением, и все тут.

Но тогда какой смысл рассуждать о ценности песен Цоя, если всё равно эту ценность каждый сам определяет для себя?
Тогда и само это понятие теряет любой смысл, если никем эта ценность не определяется профессионально

Samaya, ну вы не правы. Человек существо общественное. Поэтому рождает истину в обсуждениях с себе подобными. Если есть много людей, которым нравится Цой, то они могут попытаться донести остальным о его ценности. Что они и делают, когда пишут на стенах "Цой жив". И какая разница, профессионально определяется ценность или нет? Кто профессионалы и откуда они берутся? Если человек музыкант, то он может исполнять классику или же рок. И они никогда не придут к согласию - исполнитель классики может не терпеть рок или поп. Но это не значит, что у рока или попа не может быть музыкальной ценности.

Тем не менее ценность музыкальных произведений Чайковского или Моцарта никто не оспаривает, правда?
А ценность песен Цоя под большим вопросом, несмотря на то, что очень много фанатов у него было, есть и будет.
А сама обожаю его песни... и дети мои все их знают, но при этом у меня и мысли не было доказывать кому-то эту ценность.

Мне кажется, Цоя еще долго будут помнить, а это уже говорит о ценности его музыки. Его песни поют другие исполнители, и это значит, что они признают ценность этих песен, иначе у них бы не возникло желание петь их. То есть, эта ценность доказана временем, можно сказать. Не профессионалами, так временем.
А я Цоя так себе, нравятся некоторые его песни, но не фанат.
Я люблю Вертинского. Тоже специфичный исполнитель, далеко не все его признают, некоторые говорили мне, чтобы не слушала всякую фигню